Avant que de partir en congé…. Deux sujets.
J’avais envie de me faire plaisir, chercher et trouver des
sentiers ultra battus. Voyons ce que j’ai envie d’écouter ? Un genre de
rock américain, americana, country rock ou Southern ce que vous avez en stock
et de la musique progressive, et du récent, histoire de prendre des nouvelles
du genre.
Pour mon premier souhait je n’ai même pas eu le temps de me pencher sur la question. Sur sa chaine « Piano Jazz » Etienne Guéreau a repris le fil IA pour parler d’un groupe VELVET SUNDOWN – joli nom au passage – un truc fabriqué par l’IA.
Expérimentez ce que vous voulez mais dîtes le. SPOTIFY a
laissé croire à l’existence du groupe, la totale : photo des membres du
groupe, albums – trois déjà je crois – et finalement a avoué tardivement
l’illusion.
Argument : Puisque vous trouvez ça chouette, pourquoi
râler.
Je retiens la réponse de Etienne : la traçabilité doit
être obligatoire, comme pour les aliments.
Approfondir l’argumentation? Quelle chance à l’IA de nous bousculer, surprendre, nous faire quitter notre zone de confort. Confort que je réclamais certes, mais sans ce parfum de trahison. J’aime bien la junk food, heureusement pour moi que cela n’a pas été ma tendance principale de nourriture. Que mon entourage m’a encouragé vers d’autres voies… et de temps en temps, un Double Whooper Cheese avec extra sauce extra meet…
Alors? Bye Bye Spotify?
Bon me reste la prog… du récent ? Cela fait un moment que je voulais entendre ce que le Utubeur Andy Edwards valait comme musicien, histoire de le confronter – dans mon seul espace c’est vrai – avec ses créations.
Surtout après ses critiques, un brin cabotines, sur certains musiciens (en particulier Brian
Wilson ou Van Morrison, ouf rien sur Elvis, hein ? Le seul, Elvis quoi)
Donc FROST et l’album Milliontown, conseil éclairé de Jérome
Alberola dans « Anthologie Du Rock Progressif »
« … Rock progressif attirant sans effort inutile »
Ha ben voilà, c’est pour moi.
2006 ? Merde 20 ans déjà, pas du récent récent… mais
bon je suis lancé, et à la batterie « mon » Andy
....C’est enfin et surtout sur la chanson éponyme, épopée de 26’35, que Frost atteint son apogée, déployant toute les facettes de son talent dont on prend alors l’entière mesure, « Milliontown » emploie toute la rhétorique du rock progressif, maitrisant la syntaxe et la grammaire, recourant aux nombreuses périphrases de rigueur pour mieux véhiculer son intention mélodique, rappelant les glorieux maitres fondateurs Genesis (pour le jeu de clavier forcément inspiré de Tony Banks)et Yes (pour la dimension symphonique se mariant parfois avec des mélodies ludiques) ou les plus récent (Spock’s Beard au premier chef)…D’inspiration classique , un autre moment de grâce de 13’15 à 14’30 (voire jusqu’à 14’56 pour une partie chantée) amène à l’esprit des images du monde magique comme le font le « lac des cygnes » de Tchaïkovski ou « Neptune de mystique » de Holst. L’odyssée se poursuit sans faiblesse jusqu’à son beau final en deux temps, enflammé puis intime au piano Jérome Alberola
Hou la la, quel enthousiasme. Au passage je ne connais pas
« Spock’s Beard », tachons de nous en souvenir.
Allez un ****, pressé je suis de l’entendre sur mon vélo (sans
roue, je suis un aventurier) et un signe qui ne trompe pas, j’ai remis le titre
en augmentant le son.
Encore quelques visites et ensuite... l'Espagne. (Sans Wifi? Sans Wifi!! Mais un disque dur en musique. Pourvu qu'il ne me lâche pas! Parle pas de malheur!)
A bientôt
Tout d'abord bonnes vacances, et débrancher fait toujours du bien ...
RépondreSupprimerIls nous avaient inventé la malbouffe et ils nous inventent la malaudition, la fausse musique, le faux groupe, ... la fausse bonne idée, je boycotte bien sûr.
J'aurais bien eu quelques idées de prog à te proposer ... mais ça attendra, Na ... t'avais qu'à avoir du réseau !
T'inquiètes, rien de périssable sur le net, tant pis et tant mieux.
Tes commentaires vont me manquer.
Felices Vacaciones.
Je pars Lundi, encore quelques passages chez vous pour écouter, dire et commenter. Encore temps de me conseiller un Progueux ou Rockeux avant mon départ...
SupprimerAprès demain, prog et pas que .. de quoi remplir un disque dur chez les névrotiques du ah ça me tente ..
RépondreSupprimerJe n'ai pas vraiment dégelé devant Frost*, bien fait mais impression de "ficelles" dans la musique, juste la voix m'a poussé à ressortir mes Smashing Pumkins .. et donc merci
RépondreSupprimerTu as raison, c'est la différence entre la forme: respectée ici et l'esprit d'innovation, d'invention et donc de progression. Je pense à Radiohead qui a été vite qualifié de renouveau, j'ai sous le coude la volonté de creuser vers Mars Volta & "The Bedlam in Goliath" dont j'aime la pochette. Mais tes posts m'incitent à farfouiller des chansons de Dury, We Are Scientists et Pavement. Tout un programme pour ma période Espagne. Juste poser quelques jalons
SupprimerOh lo lo, je voulais pas en entendre parler de ce truc et hop au boulot sondage obligatoire sur l'utilisation ou pas des trucs IA etc etc. On contrôle rien, on est largué sur tout, on invente des trucs qui nous dépassent le surlendemain en laissant l'outil à des cupides. Les résosocio auraient dû être une chose positive et constructive.. et la guerre c'est pas bien. L'intelligence humaine est en plein naufrage..il faut trouver une alternative (paliatif ?).
RépondreSupprimerJe continue :). Bref, le prog.. m'a dernière découverte c'est PHIDEAUX, c'est plus trop d'actualité (2018 le dernier je crois). Y'a BEARDFISH 2024 aussi, pas dégueux du tout. Je vais trainer au rayon Prog Gibert à chaque fois, les pochettes sont jolies :) Nouveauté.. Jethro Tull "Living in the past" coffret mix Steven Wilson.
SupprimerEt..pour finir, j'avais la connexion pdt mes vac, j'ai dû faire 2 ou 3 billets. Autant je me déconnecte 200% du taff, le blog et le net beaucoup moins, c'est pas une contrainte à la base et un peu d'ori en musique qd ça tape à 42 dehors, au frais, après la sieste avec la première petite Sagres de la journée :) Charlu. Bonne vac Le Toine
Supprimeret moi, plein de d'illusion, je pars avec le pavé "l'école de Canterbury" de Leroy. En "prog" c'est ma grande faiblesse. L'IA dans le monde du 8 Aout tu as pire comme futur. Je pars Lundi et je vous tiens à l'œil jusque là
SupprimerOh .. je l'ai bouffé ce bouquin.. un pavé. C'est très complet.. tu vas revenir pro du prog. Perso j'avais emmené le pave 4AD chez Allia.. pas eu le temps de le commencer à cause de Maupassant et Pessoa
SupprimerPas pro (encore moins Praud) juste besoin d'être enfin conquis n'étant jusqu'à aujourd'hui pas grand enthousiaste, encore ce sujet voix: ceux que j'aime passe par de grands interprètes: Gabriel, Collins, Hammill, Lake, Wetton.... mais aussi Jon Anderson. J'avoue un faible pour Robert Wyatt. Mes vacances pour changer d'avis... Quelques bouquins aussi, Le Seigneur des Anneaux dans sa nouvelle traduction (que je peux partage en EPUB via l'appli CALIBRE) et "L'invention de la musique Moderne, Vienne, Paris 1913" de C Azouvi. Envol Lundi.
SupprimerAh, petit conseil lecture..je viens d'attaquer "Freaks qui peut" de Luke Haines.. très très vivement conseillé. Charlu
SupprimerJe note pour mon retour.... Le Pavé "Canterbury" rentre pas dans mon sac à dos, obligé de le trimbaler dans un sac à côté, attention un sac MAGIC, fatigué mais collector
SupprimerAu départ j'allais me contenter de te lire, plaisir sans cesse renouvelé, et puis finalement je peux pas m'en empêcher : cette ''chronique'' que tu cites en italique c'est exactement ce que je n'ai pas envie de lire, ce qui tombe bien puisque ça parle de ce que je n'ai pas envie d'écouter. ''Conseil éclairé'' dis-tu, moi j'y vois à la limite un prêche à des convaincus autant qu'un répulsif pour les autres. C'est décidé, je ne cliquerai pas sur les vidéos, je n'achèterai pas l'Anthologie du Machin et Frost pour moi ça sera toujours The Frost, non mais... Bonnes vacances et à très vite !
RépondreSupprimerSi j'avais su j'en aurais mis davantage des "italiques" ;-) The Frost sans *.... ha oui, le groupe de Dick Wagner, en hommage à ce commentaire je viens de me passer bien fort "Stand In The Shadow" ;-)
Supprimeret après "Who Are You" des mêmes impossible de ne pas penser puis écouter Quicksilver.... fait longtemps que je n'avais pas entendu ce son de guitare.
SupprimerL'IA...
RépondreSupprimerJe me suis retrouvé dans une situation en coaching de groupe, récemment, à ce sujet.
Un groupe demande à l'IA de lui créer ses chansons, ils lui donnent toutes les indications qu'ils estiment utiles et l'IA pond musique (suite d'accords et base mélodique et quelques annexes) et bien sûr texte.
Les voilà avec ce matériau mais ils ne savent réellement qu'en faire...
Certes, ça leur convient puisque très proche de leur demande initiale, mais comment faire pour trouver à partir de là leur réelle personnalité... développer et aller plus loin...
Une session de coaching plus qu'intéressante, d'autant que le matériau initial, sans être génial était disons correct et en tout cas largement exploitable.
Le tout est de savoir ensuite comment l'exploiter et surtout qu'en faire...
Et au sortir comme avec les débuts de la MAO (musique assistée par ordinateur) la même constat ... L'IA ne détruit pas la création, c'est comme la MAO, un outil, et comme tout outil, faut savoir l'utiliser et s'en servir. Certes, un outil perfectionné, mais le musicien reste maitre des commandes et justement selon ce que tu lui demandes, ta capacité culturelle, musicale, technique, d'arrangeur, orchestrateur etc et etc. font que cette IA te sera utile... ou l'équivalent d'un jeu vidéo.
Encore une fois un débat faussé et des craintes qui si elles peuvent être fondées, n'ont lieu d'être, tu ne peux remplacer la richesse humaine par la robotique, juste user de celle ci avec les incommensurables capacités qu'elle offre, pour évoluer et booster ton intelligence musicale.
Le mélotron imaitait à partir de bandes audio, les instruments tels cordes, flutes, voix choeurs, il ne les a pas remplacé pour autant. Puis les synthé FM firent de même, pour autant le son synthétique de cordes se perçoit parfaitement même si, l'imitation reste parfaite...
sans parler du piano numérique, de plus en plus performant, mais rien ne remplace la réalité d'un Steinway...
Alors oui, L'IA peut faire craindre mais elle ne remplacera pas encore, loin s'en faut, la réalité humaine... mais je serais le premier (et j'ai commencé) à l'utiliser pour simplement... gagner du temps et créer, autrement et ailleurs qu'avec le mode créatif musical traditionnel.
Frost, écouté, admis et relativement apprécié. Si je veux un truc du genre je me fais un bon gros Kings X ou Dream Theater, mais ils tiennent bien la barre.
J'y reviendrais certainement, ça le fait bien fort !.
Je pense que la nouveauté c'est que l'IA peut de manière quasi autonome se substituer à de la "création" disons moyenne (désole de ne pas évoquer la notion de point de vue) j'adhère à l'idée que pendant un moment l'IA dans tout les domaines va remplacer des tâches humaines, comme l'a fait la robotique, maintenant une partie de la création IA semble se suffire à elle même sans chercher à améliorer l proposition, VELVET SUNDOWN est correct à la première écoute.
SupprimerJustement, écoute quelques titres et donne ton avis, est-ce viable sans intervention humaine, améliorable sûrement mais du point de vue SPOTIFY pourquoi l'améliorer?
SupprimerKing X et DREZM.... je connais de loin, je vais t'attendre au carrefour des blogs pour approcher.
SupprimerJe vais tenter , au dela de ce qu'en dit Etienne qui aime plus à polémiquer, à l'ancienne et s'offusquer de façon professorale et didactique avec des points de vues certes légitimes, mais dicutables. Il n'aime que peu le débat et je lui ai parfois écrit pour des réponses peu développée et surtout fuyant ce même débat... Rester campé sur des positions est, dans son statut de grand maitre du savoir à la chaine Youtube hyper suivie, une posture confortable tant que logique.
SupprimerSon débat stérile sur la prestationde Céline Dion avec, vrai ou faux, cette toile de fond de la tech pour le playback qui a duré une éternité de positionnement démonstratif d'un "j'ai raison" a fini par me gonfler et ternir réellement l'intérêt naissant que j'avais pour sa chaine, incité par certains zicos jazz tout aussi obscurantiste que lui, mais pire car moutons, à le suivre.
on a eu idem des échanges intéressants sur son point de vue de dégénéressence à partir du sujet James Bond avec mon fils qui me demandait mon avis.
c'est un peu comme les fameux courts d'Hitch où selon ton angle de de positionnement tu peux avoir un témoignage différent, un avis différent et même une affabulation différente selon le cas.
je ne peux adhérer en totalité à cette idée de la crainte pour l'artiste de l'entrée d'une intelligence artificielle autre que la notre donc, une entité qui prendrait notre place et relaierai notre sensibilité créative, ou alors, on est de suite transbahutés dans bladerunner...
j'en reviens donc à l'intellignece humaine qui demande à l'IA de créer... ça ne se fait pas "tout seul".
pour que l'IA crée qq chose il lui faut des données techniques, culturelles, sensibles, imagées, etc. bref, un listing des plus complets afin qu'elle puisse réaliser ta demande.
en gros, je veux faire un titre, je veux, un texte qui exprime la nature, mais avec un peu de fun sexuel, un souvenir adolescent et également des images pastel - voilà pour le texte. puis musicalement, je veux un beat r'n'b (m... j'aurais dû préciser rythm'n'blues car sinon elle va penser au rythm'n'bass) et des cuivres à la count basie (écriture ? effectif big band ? encore faut-il savoir détailler cette demande) puis quel son de batterie ? (une gretch vintage, une yam' actuelle ?) et quel jeu de basse (un peu de slap encore faut-il demander précisément car entre mark king et marcue miller y'a une crevasse) et venons en à la guitare, y'a tant et tant de guitaristes que le choix de tel jeu, son, ampli, modèle de guitare va être difficile... et puis je vais ajouter des cordes (là encore) et bien entendu un piano (lequel, modèle, jeu, type de rencersements d'accords...) - bref plus tes désidératas vont être infiniés et précis, plus cette IA va réaliser ton image sonore... mais au fond, quand tu vréais, au départ, n'est-ce pas ce que tu... faisais, à savoir puiser dans ta culture, ton savoir mais aussi heureusement ton ressenti...
quand michale jackson et quincy sortaient un tube ils le faisaient sur statistiques rapport à ce qui marchait... tu fais ça, t'attires tel public, tu fais ceci, tel autre et ainsi aussi par tranches générationnelles, etc...
donc rien de nouveau sauf que avec une IA tout va bcp plus vite, mais à la base le demandeur... c'est toi.
alors forcément chez spoti ils ont des demandeurs au fait et cultivés musicalement pour créer le produit sur des bases détaillées au max.
Donc non, l'IA n'est pas un ennemi, mais un super outil.
le groupe que j'ai coaché a demandé en fonction de ses "capacités" et l'IA leur a donné ce qu'ils demandaient.
pas génial, pas transcendant, car pas non plus extraodinairement cultivé musicalement au départ.
Ils ont gagné du temps, se sont bien amusés mais maintenant je dirais presque qu'ils sont dans la m... parce qu'avec ce qu'ils ont récupéré ils ne savent pas quoi faire humainement pour le rendre, justement... humain.
désolé pour les fautes, fatigue et urgence car je pars... jouer... sans IA, mais avec des synthés programmés tout de même et que c'est... bon tant que pratique... mais au fait, qui les a programmés ? ben oui, c'est bien moi, et l'IA à l'ancienne qui est dans la machine a fait... le reste ou plus exactement ce que je lui demandais.
Supprimeret oui.